Как ребенок, ей богу. В "Мстительном духе" даже на это был ответ:
- Что такое ангел, мама?
- Это как демон, но хороший, - ответила Аливия Сурек.
Доперло? Люди начали делить на хорошее и плохое, но истина никогда не бывает так проста.
В вахе нет ни ангелов, ни демонов, зато есть варп. Место, откуда проистекает магия, колдовство, чудеса и все то, что принято считать мистикой. Ангелы и демоны - это людские мерки, с целью провести черту и дать определение хорошему/плохому.
Люций кстати, по внешним признакам, тоже вечный. На это указывают косвенные признаки, свидетельствующие о потере души кусок за куском. Отдавшие душу Хаосу подобных не грешат.
Дело не в вечных, а в распизд*йском отношении, когда существ, которых изначально иллюстрируют как Менделеев, Эйнштейн, Леонардо и Тесла в одном флаконе, заставляют лажать на ровном месте в нереальных масштабах. ГВ уже показало большую часть примархов идиотами, а Императора (которому пытаются натянуть возраст больше 10.000 лет) самоуверенным дебилом. Теперь давай добавим вечных, живших с самого рассвета человечества. Осознаешь количество вопросов и логических дыр?
Я за любой интересный и нестандартный ход, если только его не пишут 3 противоречащих друг-другу и сюжету писатели.
Тзинч, Локи и Зевс. Что за дурацкая привычка прикладывать одну модель происходящего ко всей вселенной? Боуден в предыдущей книге описывал Ореол Ниобии, который вполне комфортно существовал и являлся нейтральной гаванью. Из всего бывают исключения. Фабий вон жил-поживал на своей планете и вполне комфортно, периодически даже летая на другие и занимаясь торговлей. Несущие Слово вообще на двух мирах окопались, наладили промышленность, и периодически устраивают налеты на реальное пространство. Железные воины, у которых вообще вся тактика завязана на колоссальной трате боеприпасов, банально не испытывают проблем с этим.
"К чему это я вообще? Да примерно к тому же "к чему" ты с «заявленными Императором целями" - ты книги то читаешь? Что там рассказывал Император? Объединить все человечество и переселить в Паутину. В свете того, что в варпе обитает дохренналион людей и ксеносов, как подобное вообще можно осуществить?)
В мире, как в нашем так и выдуманном, существует ебейшее количество моделей, систем и устройств социума, рамок поведения и государственных строев. Пытаться натягивать ту, в которой ты живешь на весь мир - признак не только эгоцентризма, но и скудоумия. Особенно когда есть Интернет.
Встречный вопрос: если в мире 40к идет непрерывная война, как вообще они до сих пор друг-друга не уничтожили?)
"С какого перепугу в Оке вообще есть разумная жизнь (демоны не в счёт), а тем более космоплавующая?!" - ммм, потому что варп такой же бескрайний, как и реальный космос? Где-то идут войны, где-то - нет. В "Томе крови" неоднократно упоминалось, да и в других произведениях тоже, что там дохреналлион планет, на которых в том или ином виде существ социум. Причем миры населены как людьми, так и ксеносами. В приведенном мною примере повествование идет от лица легионеров, (напомнить как Несмертный легион восполнял потери?) которые жить не могут без войны. Люди и ксеносы все же хотят жить. Вот и выходит, что заявленные Императором цели ВКП, мягко говоря, невыполнимы.
У ГВ да, правда некоторые писатели все же могут поднимать такие важные вопросы, как логистика, производство и пополнение армий, без которых ни одна война не обходится:
"Путь к Терре – это последовательность самых трудных и невозможных битв, какие только возможно представить. Войны выигрываются не одним сражением, а постепенно: кампания за кампанией, город за городом, флот за флотом, мир за миром. Даже если бы могли принести свой гнев на Терру одним ударом, какой с этого вышел бы прок? Остальной Империум остался бы непокоренным и обрушился бы на Терру, чтобы перерезать нам глотки, пока мы отмечали бы свой скоротечный триумф.
У Гора Луперкаля была половина сил Империума, но в своем заблуждении он все равно не смог захватить Тронный Мир. У нас есть лишь толика толики тех галактических воинств. Гор начинал – и проиграл – имея больше, чем мы когда-либо смогли бы собрать. Последствия восстания сотрясли Империум, но и нас тоже. И пока он силился оправиться в последующие тысячелетия, то же самое делали и мы.
При всем том, в чем легионы сильнее прежних нас – наличие демонических машин, союзников-нерожденных и мириада даров наших злобных Богов – есть вдвое больше того, в чем мы слабее. Больше нет линий снабжения, из-за чего орудиям не хватает боеприпасов, а на наших боевых кораблях хранится меньше запасов энергии и ресурсов. Мало какие группировки в силах присвоить себе технику с крейсера Механикума или мир-кузницу внутри Ока, а способные на такое должны постоянно сражаться, что защитить это от соперников. В варпе рабы умирают или сходят с ума так же легко, как дышат. Ветры варпа рассеивают целые флотилии, поскольку пространство Ока куда менее стабильно, чем материальный мир. Корабли гибнут от жажды, лишившись топлива и оставшись обездвиженными в темной пустоте, где оказываются забыты или поглощены, став частью макроагломерации космического скитальца.
Группировки бьются между собой за амуницию, территорию, трофеи, даже за чистую воду. Чемпионы, возвысившиеся на замену своим повелителям-военачальникам, ведут поединки или скатываются до предательства, чтобы подняться выше своего предыдущего положения. В Оке нет настоящего земледелия, миры-житницы не дают припасов для жизненных нужд. Целые планеты и флоты выживают на плоти и костях непогребенных мертвецов, порченых варпом кореньях чужеродных растений или же жирных телах поголовья мутантов. Командиры и вожаки группировок, даже происходящие из одного легиона, ведут друг с другом войну из гордыни или ради власти, или же чтобы заслужить столь мимолетную милость и опасное благословение непредсказуемых Богов.
Хуже всего то, что набор новобранцев является для Девяти легионов дьявольски сложным делом. У нас нет никаких надежных ресурсов, с помощью которых мы раньше восполняли свою численность и сохраняли генетический род. Я даже примерно не могу подсчитать количество легионеров-«полукровок», появившихся на свет после Ереси и сотворенных из геносемени, которое награбили у орденов Космического десанта, верных Золотому Трону.
И все это перед долгим и сложным путешествием с целью вырваться из хватки Ока, которое, как я уже подчеркивал, является как нашим убежищем, так и тюрьмой и карой за неудачу. Именно на границах Ока шторм бушует сильнее всего. Эти волны пожинают урожай, разрывая на части корабли, пытающиеся выйти наружу. Думаете, мы не пытались? Нет более быстрого способа лишиться звездолетов, чем бросить их к краю Великого Ока".
- Что такое ангел, мама?
- Это как демон, но хороший, - ответила Аливия Сурек.
Доперло? Люди начали делить на хорошее и плохое, но истина никогда не бывает так проста.
В вахе нет ни ангелов, ни демонов, зато есть варп. Место, откуда проистекает магия, колдовство, чудеса и все то, что принято считать мистикой. Ангелы и демоны - это людские мерки, с целью провести черту и дать определение хорошему/плохому.
Я за любой интересный и нестандартный ход, если только его не пишут 3 противоречащих друг-другу и сюжету писатели.
"К чему это я вообще? Да примерно к тому же "к чему" ты с «заявленными Императором целями" - ты книги то читаешь? Что там рассказывал Император? Объединить все человечество и переселить в Паутину. В свете того, что в варпе обитает дохренналион людей и ксеносов, как подобное вообще можно осуществить?)
В мире, как в нашем так и выдуманном, существует ебейшее количество моделей, систем и устройств социума, рамок поведения и государственных строев. Пытаться натягивать ту, в которой ты живешь на весь мир - признак не только эгоцентризма, но и скудоумия. Особенно когда есть Интернет.
"С какого перепугу в Оке вообще есть разумная жизнь (демоны не в счёт), а тем более космоплавующая?!" - ммм, потому что варп такой же бескрайний, как и реальный космос? Где-то идут войны, где-то - нет. В "Томе крови" неоднократно упоминалось, да и в других произведениях тоже, что там дохреналлион планет, на которых в том или ином виде существ социум. Причем миры населены как людьми, так и ксеносами. В приведенном мною примере повествование идет от лица легионеров, (напомнить как Несмертный легион восполнял потери?) которые жить не могут без войны. Люди и ксеносы все же хотят жить. Вот и выходит, что заявленные Императором цели ВКП, мягко говоря, невыполнимы.
"Путь к Терре – это последовательность самых трудных и невозможных битв, какие только возможно представить. Войны выигрываются не одним сражением, а постепенно: кампания за кампанией, город за городом, флот за флотом, мир за миром. Даже если бы могли принести свой гнев на Терру одним ударом, какой с этого вышел бы прок? Остальной Империум остался бы непокоренным и обрушился бы на Терру, чтобы перерезать нам глотки, пока мы отмечали бы свой скоротечный триумф.
У Гора Луперкаля была половина сил Империума, но в своем заблуждении он все равно не смог захватить Тронный Мир. У нас есть лишь толика толики тех галактических воинств. Гор начинал – и проиграл – имея больше, чем мы когда-либо смогли бы собрать. Последствия восстания сотрясли Империум, но и нас тоже. И пока он силился оправиться в последующие тысячелетия, то же самое делали и мы.
При всем том, в чем легионы сильнее прежних нас – наличие демонических машин, союзников-нерожденных и мириада даров наших злобных Богов – есть вдвое больше того, в чем мы слабее. Больше нет линий снабжения, из-за чего орудиям не хватает боеприпасов, а на наших боевых кораблях хранится меньше запасов энергии и ресурсов. Мало какие группировки в силах присвоить себе технику с крейсера Механикума или мир-кузницу внутри Ока, а способные на такое должны постоянно сражаться, что защитить это от соперников. В варпе рабы умирают или сходят с ума так же легко, как дышат. Ветры варпа рассеивают целые флотилии, поскольку пространство Ока куда менее стабильно, чем материальный мир. Корабли гибнут от жажды, лишившись топлива и оставшись обездвиженными в темной пустоте, где оказываются забыты или поглощены, став частью макроагломерации космического скитальца.
Группировки бьются между собой за амуницию, территорию, трофеи, даже за чистую воду. Чемпионы, возвысившиеся на замену своим повелителям-военачальникам, ведут поединки или скатываются до предательства, чтобы подняться выше своего предыдущего положения. В Оке нет настоящего земледелия, миры-житницы не дают припасов для жизненных нужд. Целые планеты и флоты выживают на плоти и костях непогребенных мертвецов, порченых варпом кореньях чужеродных растений или же жирных телах поголовья мутантов. Командиры и вожаки группировок, даже происходящие из одного легиона, ведут друг с другом войну из гордыни или ради власти, или же чтобы заслужить столь мимолетную милость и опасное благословение непредсказуемых Богов.
Хуже всего то, что набор новобранцев является для Девяти легионов дьявольски сложным делом. У нас нет никаких надежных ресурсов, с помощью которых мы раньше восполняли свою численность и сохраняли генетический род. Я даже примерно не могу подсчитать количество легионеров-«полукровок», появившихся на свет после Ереси и сотворенных из геносемени, которое награбили у орденов Космического десанта, верных Золотому Трону.
И все это перед долгим и сложным путешествием с целью вырваться из хватки Ока, которое, как я уже подчеркивал, является как нашим убежищем, так и тюрьмой и карой за неудачу. Именно на границах Ока шторм бушует сильнее всего. Эти волны пожинают урожай, разрывая на части корабли, пытающиеся выйти наружу. Думаете, мы не пытались? Нет более быстрого способа лишиться звездолетов, чем бросить их к краю Великого Ока".