ГРЯДУЩИЙ ПЕРЕВОРОТ / Slaves to Darkness :: Library (AoS) :: Grand Alliance Chaos :: Archaon Everchosen :: Age of Sigmar :: Chaos (Wh FB) :: Warhammer Fantasy (Warhammer FB) :: Чертог Просвещения :: фэндомы

Archaon Everchosen Chaos (Wh FB) Slaves to Darkness Grand Alliance Chaos Age of Sigmar Чертог Просвещения Library (AoS) ...Warhammer Fantasy фэндомы 

ГРЯДУЩИЙ ПЕРЕВОРОТ

После Войн за Врата Владений последователи Зигмара добились больших успехов, даже несмотря на борьбу альвийских богов за превосходство. Когда же сущность Гура была приведена в ярость Обрядом Жизни Алариэль, силы Хаоса осознали, что их безраздельную тиранию испытывают на прочность. И обернулось это опасным расколом.

Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Archaon Everchosen,Chaos (Wh FB),Slaves to Darkness,Grand Alliance Chaos,Age of Sigmar,Чертог Просвещения,Library (AoS)

Несмотря на то, что большая часть Владений Смертных до сих пор находилась во власти слуг Хаоса, многогранные и всеобъемлющие планы Архаона по низвержению каждого из царств, потерпели серию неудач. Первым ударом стала Буря Зигмара, в ходе которой Грозорожденные Вечные ослабили железную хватку Хаоса в сотнях регионов. Однако то, чего Архаон лишился территориально, он восполнил в единении, ибо возвращение ненавистных воинов Бога-Короля позволило ему с легкостью снова объединить разрозненные племена Хаоса, которые обратились друг против друга в отсутствие других достойных соперников. Так силы тьмы вновь выступили на марш под единый барабанный бой.

Следующим вызовом его власти стал еще более странный и эзотерический феномен – Некротрясение, а с ним и медленное наступление мертвых на крепости едва ли не каждого военачальника Хаоса. Всплеск некромантии положил начало новой армии – ночным охотникам. Это был враг, объятый жгучей ненавистью к поклонникам Хаоса, с которым ко всему прочему невозможно было воевать обычными методами. Более того, костяные жнецы оссиархи – армия столь дисциплинированная и организованная, что не уступала по мощи ни одному из воинств Архаона – тоже объявила войну Всеизбранному. Но именно пробуждение Крагноса породило раскол, который совсем скоро рассорит силы Хаоса сильнее, чем когда-либо.

Многочисленные нити судьбы сошлись воедино в ходе Осады Эксельсиса; Архаон узрел это в туманных видениях Ока Шириана. Пришло время собрать свои силы в Гуре, у Хребта Ужаса. Тем временем Зигвальд Великолепный и жаждущий удовольствий Глутос Орсколлион – не без влияния Архаона – отправились в прибрежную столицу, прямо ко времени пришествия Новорожденного и безвременной кончине города.

Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Archaon Everchosen,Chaos (Wh FB),Slaves to Darkness,Grand Alliance Chaos,Age of Sigmar,Чертог Просвещения,Library (AoS)

К несчастью, несмотря на общие цели, два гордых военачальника Слаанеш довели свое соперничество до открытой войны после того, как попали в засаду серафонов Мекитопсара. То, что должно было стать грандиозным завоеванием, свершенным новорожденными демонами Слаанеш Синессой и Дексессой, было погребено в стычках, развернувшихся прямо на городских улицах. Демоны-близнецы были изгнаны Грозорожденными Вечными и Орденом Азира, в то время как серафоны и обожествленная Морати-Кхейн сотворили магический портал, который избавил город от Крагноса и обратил его гнев на юг – на Архаона. Хребет Ужаса итак уже успел пострадать от нескольких атак, ибо в последнее время звери Гура пытались штурмовать даже самые защищенные цитадели. Однако с натиском Крагноса и следовавших за ним Злободеров цитадели ужаса были разрушены до основания.

В Восьмиконечье Архаон более не мог сносить блокаду со стороны сил Нагаша. Он решил во что бы то ни стало прорваться через Врата Конца и охранявшую их крепость Аркс Терминус, но вместо того, чтобы брать в осаду новоявленные бастионы, он предпринял попытку стремительного штурма прямо с облаков Вараньего Шпиля, низко нависающих над землей. Высокие стены были не помехой. Пустившись вскачь сквозь огонь костяных катапульт и аметистовое пламя жрецов Мортисан, Архаон и его Восьмой Круг – подразделение Вараньей Гвардии, способное мчаться в небесах – прорвались в самое сердце цитадели, преодолели Врата Конца и вышли по ту сторону, в Готиззаре. Всего за один день они учинили такие разрушения в нагашитском крепостном городе, на которые едва ли способны орды орруков за целый месяц осады.

Так Архаон и его вараньи гвардейцы пробились к водоворотному порталу Жадного Зева. Прорубив себе путь сквозь силы Воинства Слоновой Кости, сторожившие врата владения – подвиг, свершенный дорогой ценой, ибо капитаны этой армии сражались со звериной яростью, которая была за гранью логики – они ступили на землю Гурийской Некрозии. Оттуда дорога до Хребта Ужаса была недолгой, но, как и опасался Архаон, он опоздал на несколько дней; его силы, расквартированные в Хребте Ужаса, должны были поддержать вторжение последователей Слаанеш в Тондию. Некоторое время Архаон просто-напросто глядел на руины своей крепости, храня молчание. А затем его обуял гнев.

ПРЕДАТЕЛЬСТВО И РАСКОЛ

Гнев Архаона, вызванный разрушением его некогда великой крепости в Бьярле, был столь велик, что в слепой ярости он на месте зарубил трех вараньих гвардейцев, грозясь погубить всех богов мыслимых и немыслимых. Когда железный самоконтроль вновь вернулся к нему, Архаон приказал забрать все ценное, что осталось в крепости, хотя пребывавшие внутри нее силы и были буквально стерты в порошок. Разрушитель – кентавроподобный бог, как его описывали немногие выжившие – был уже далеко.

В тот же самый день Архаона посетил иной план, и он принял решение оставить Гур наедине с его собственным всепожирающим голодом. Его шпионы донесли о том, что Гордракк, Кулак Горка, уже покинул Срединные земли Гура, отыскав собственный путь в Восьмиконечье через Утробные врата в глотке богозверя Фангатрака. Оседлав Доргара, он приказал войскам возвращаться в Восьмиконечье своими силами несмотря на то, что они были в смятении, а вокруг рыскали яростные твари. Их ждал поистине нелегкий обратный путь. Вараньи гвардейцы Восьмого Круга были потрясены событиями того дня, но был среди них один, кто с превеликим вниманием слушал гневные слова Архаона об убийстве богов. Возможно, шептались они меж собой, пришло время новому Всеизбранному принять корону.

То был капитан Восьмого Круга, мечник Атарус, кто первым стал активно искать нового покровителя. После столь великих кровопролитий со столь ничтожным результатом, он стал смотреть на Пустой Трон как на доказательство ограниченной власти. В конце концов, на что годится король, который избегает собственного трона? До него дошли слухи о другом чемпионе, кто первым достиг величия на Пути к Славе многие эпохи назад. О том, кто обрел демоничество, и был старше самого Архаона. И так Атарус пустился на поиски Бе'лакора.

Молва о Темном Владыке распространилась подобно лесному пожару после того, как он разорвал небеса Хамона. Пройдя сквозь Алембические врата и проведя много дней в странствиях под бурлящими небесами Спирального Узла, Атарус узрел Бе'лакора и возложил свой клинок к его ногам. Он отрекся от Архаона и пообещал помочь ускорить его гибель в обмен на покровительство.

Бе'лакор возликовал, ибо узрел великий потенциал в своем новом слуге. Демон-принц вырвал Атаруса из седла его скакуна и унес его высоко в небеса – небеса, отравленные магией Хаоса и словно сочащиеся маслянистой кровью. Молниевые гейсты убитых Грозорожденных Вечных бушевали вокруг них; неспособные вернуться в Вышний Азир, они были заперты в чудовищном чистилище. Когда двое приблизились к ним, гейсты бросились на них то ли из ярости, то ли потому, что просто были там. Они не могли навредить Темному Владыке, ибо эти небеса принадлежали ему, и он знал секрет их силы. Однако этого нельзя было сказать об Атарусе, ибо когда они обрушились на него, он забился в агонии и был опален до самых костей.

Атарус погиб среди всполохов молний, удерживаемый когтями Бе'лакора. Когда шторм окутал их, Темный Владыка впитал в себя сине-белую сущность развоплощенных Грозорожденных, но лишь затем, чтобы стрелами черной энергии вместить ее в обугленный труп Атаруса. Вновь и вновь он низвергал эти отголоски бессмертия на тело Атаруса, пока, наконец, с оглушительным криком вараний гвардеец не воскрес. Получив в дар краденое бессмертие, он был возрожден как Этернус, Клинок Первого Принца, и вновь оседлал своего демонического скакуна – Дракоцефала. Бе'лакор поведал ему о его новой природе и о том, что, будучи убитым, он обратится сгустком черных молний и возродится вновь, чтобы нести свое возмездие. Он также предупредил Этернуса, что если тот предаст его, то утратит покровительство Темного Владыки, и молниевые гейсты внутри него испепелят его до горсточки пепла.

WARHAMMER COMMUNIT,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Archaon Everchosen,Chaos (Wh FB),Slaves to Darkness,Grand Alliance Chaos,Age of Sigmar,Чертог Просвещения,Library (AoS)

Хотя Этернус стал первым вараньим гвардейцем, обратившимся против Архаона, он не был последним. Вернувшись в Вараний Шпиль, бывший капитан Восьмого Круга распространил свою новую веру среди своих подчиненных и даже за пределы своего Круга, убеждая одного брата за другим в том, что они следуют за ложным королем, или обрушивая свою глевию смерти на шеи тех, кто сохранял верность Архаону. Лишь немногим из Восьмого Круга удалось избежать смерти, и теперь их преследуют агенты Бе’лакора, дабы они не успели распространить весть о вероломстве Этернуса.

На сегодняшний день предательство Этернуса остается секретом, его последователи осторожны и собираются избегать гнева Архаона до тех пор, пока не будут уверены в своих силах. Бе'лакор наделен терпением истинно-бессмертного, и он сполна вкусит победу, когда достигнет ее.

Взято в группе Чертог Просвещения

Подробнее


WARHAMMER COMMUNIT
Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Archaon Everchosen,Chaos (Wh FB),Slaves to Darkness,Grand Alliance Chaos,Age of Sigmar,Чертог Просвещения,Library (AoS)
Еще на тему
Развернуть
Знаю, что вызову нелюбовь , но напомните мне - почему кому-то нравится это вторичное во всех его аспектах произведение, я про АоС в целом ? Какие там у вас были оправдания ? Мне исключительно для справки , правда, не срача ради, честно !
Просто отпишите и идите по своим делам )
Новые прикольные миньки.
Потому что это лучше ФБ. А учитывая как ФБ был хорош, то АоС тем более нравится.
Merzon Merzon 16.01.202303:42 ответить ссылка 1.7
В АоСе нет Сеттры, он сразу же хуже ФБ уже из-за этого
Сеттра еблан, он и нахуй не нужон.
Merzon Merzon 16.01.202307:06 ответить ссылка -0.3
Пошёл нахуй, подстилка Нагаша. Сеттра построил величайшую людскую империю, заставил платить дань даже людоящеров, объединил всю Нехекаару, причём делал всё это без какой либо помощи иных рас. Сеттра не боялся ни смерти, ни богов, даже умирая он лишь был в ярости что не смог продолжить свои завоевания. Он смотрел в лицо богу смерти, которым стал Нагаш, и даже мог бы победить его. Он единственный кто не боялся Нагаша и тот кто плюнул в лицо богам хаоса, приказав им поклониться ему как богу.

СЕТТРА НЕ СЛУЖИТ
СЕТТРА ПРАВИТ
Нагаш тоже еблан, они оба два сапога пара. Некрофилы могут пойти нахуй (кроме той ветки, что Неферата сотворила, хотя там тоже не без проблемных).
P.S. Пусть Сеттра свои бинты подберёт и на пенсию к Усириану идёт, где этому заносчивому неудачнику самое место.
Merzon Merzon 16.01.202310:22 ответить ссылка 5.5
Справедливости ради, мало кому в фентезийной (да и в целом) вахе можно дать почетное звание не-еблана.
Giin Giin 16.01.202310:56 ответить ссылка 0.9
Мне в голову приходят только персонажи ящеров и скавенов и то скорее всего єто оттого что не особо их лор знаю
Ящеров? Тех самых ящеров которые пассивно сидели в своих джунглях до конца времён? Ну а скавены это по умолчанию ебланы
У скавенов был Икит который по моей памяти не так чтоб сильно ебловал.
А ящеры делали все верно в рамках своей программы + отвешивали скавенам вплоть до того же конца времен, который ящеры кстать пережили.
Икит был пусть и талантливым инженером, но тот же сброс морсслиб в конце времён он не стал делать, хотя мог.

А ящеры могли бы и вылазить из своих джунглей на помощь другим расам, а то те же высшие эльфы походы в земли Норски делают.
Зато пирамиду Нагаша подорвал. Ну или по крайней мере его бомбой подорвали.

Могли бы, но насколько это соответствовало их программе? Напомню что они искусственно созданные биороботы по сути. Да и своих проблем в Люстрии у них хватало.
Но он есть!
Giin Giin 16.01.202308:57 ответить ссылка 0.0
Когда появится отдельная фракция во главе с возрождённым Сеттрой и Хатепом, а также желательно Кхалидой, - тогда и поговорим
Если ты про того штормкаста, то говорили что он бы чем то вроде отсылки или пасхалки, а не Сеттрой.
Чтобы узнать был ли он отсылкой или нет, надо дождаться продолжение истории, а будет ли оно это уже другой вопрос.
- почему кому-то нравится это вторичное во всех его аспектах произведение.
Даже не знаю, говорят у фанатов ФБ слишком развит синдром утенка
Ну , то есть кроме " потому что он лучше и миньки прикольные " ответов не будет , да ? Хотя возможно фанаты АоСа вообще не задаются такими сложными вопросами как " за что мне нравится что-то " ? Надо было взять это во внимание )
Ответов не будет потому что это слишком жирный вброс, не располагающий к конструктивному спору с расписанной аргументацией
Giin Giin 16.01.202312:21 ответить ссылка 2.9
А, ну хорошо, хорошо ) То есть совсем никто не может в аргументы и просто в свою позицию , ок )
Просто мама учила, что не надо вестись на байты настолько же толстых троллей, которые не уступают в габаритах игрокам в аос
твои взаимоотношения с аосом и примарисами переходят в обсессивную фазу. все уже в курсе, что ты их не любишь, можешь не повторять. предлагаю сознательно остановиться, чтобы не закончить как янс
pils pils 16.01.202321:41 ответить ссылка 2.3
Скоро будем собирать донаты на психолога для Кременюшка, может он узнает где его трогали примарисы и аос. На кукле там покажет.
На миньке. Примариса. Надо только будет ещё этому психологу подвезти побольше успокоительных для пациента.
Merzon Merzon 17.01.202310:29 ответить ссылка 0.6
Они трогали меня в области надежд и желаний, в области сердца и разума в общем - в самых чувствительных местах человека. Но мне уже все равно я просто хочу увидеть хотя бы одного человека который бы осмелился вступить со мной в диспут на эту тему . Но среди любителей АоСа видимо нет ни одного жостаточно врослого и достаточно умного человека, который ибы отважился на это, ведь иначе такой человек вероятно не был бы любителем АоСа - молчать осознавая, что вы не можете вести дискуссию на эту тему и злобненько минусовать - вот ваш ЖАЛКИЙ удел :) Не получить отклика на честный вызов это тоже во многом победа!)
Воу чувак ты звучишь так, словно бы идеально вписался в ряд жителей сан-франциско по версии соус парка
Окей. Собственно, в чём заключается проблема Age of Sigmar как сеттинга для варгейма ?
Halgrim Halgrim 17.01.202323:47 ответить ссылка -0.2
Нет нет, ты мне сначала скажи - почему ты его любишь )
1) В АоС есть "движок". Постоянно что-то происходит - хотя сейчас из-за проблем в мире (таких как пандемия, ситуация в Суэцком канале и т.п) в 40к или АоСе случаются застои, чтобы дать "брату" поочередно закончить редакцию в срок - в глобальном и не очень плане. Мир действительно движется, события влияют друг на друга, даже в варгейм приходят новые фишки, объясняемые сюжетом. Пример: большое событие "Война Душ", шедшее всю вторую редакцию, принесло напрямую две новые фракции для Альянса Смерти (призраки и оссиархи), новое большое формирование для штормкастов, вывело новую фракцию эльфов из затворничества (благодаря тому, что цепи Слаанеша ослабли из-за катаклизма, вызванного Нагашем, и тому, что на их мир постоянно наступали орды мертвецов). Также из крупного это привнесло новый тип юнитов на стол (Бесконечные заклинания, действующие как полуразумные воплощения, и манифестации, связанные с молитвами). Приятно и то, что битвы в кампейнах можно обыграть на столе. Углубляться не будем, это долго и всё вспоминать надо.

2) В АоС есть "песочница". Здесь относительно развязаны руки насколько это возможно в рамках 8 основных миров. Для жизни сеттинга-варгейма это весьма важно. Дается простор для создания контента. Важные персонажи могут спокойно выйти, поделать свои дела, потом подраться между собой, вернуться к себе и это будет достаточно значимым событием, но не разрушающим дальнейшее благоприятное существование сеттинга. Пример: Алариэлль провела ритуал, чтобы возродить Дуб минувших эпох. Магия жизни разнеслась по реалмам, пробуждая воплощения Владений (воплощения на манер элементалей магии из ФБ), выпуская бога разрушений Крагноса, из за которого собрался большой ВАААГХ, и всё в таком духе. Для АоСа это не Конец Времен, потому что масштаб больше, а раз масштаб больше, то и такие и подобные им кампейны будут не раз в 20 лет.
Такое развязывание рук полезно не только авторам, работающим на ГВ, но и игрокам. Авторское, например, для кампании в ролевку в Эру Зигмара внедрить куда проще, потому что можно проработать свое условное государство где-нибудь на задворках Шамона со своими условными металлическими богами, чего в более "компактных" сеттингах сделать или сложнее, или невозможно.

3) В АоС есть практически любая "еда". Нам нравятся разные вещи и в этих мирах можно найти или получить многое из них.

4) В АоСе достаточно экспериментов. Есть интересные решения, что для бэка, что для игровой составляющей, может и не всегда мегауникальные. Некоторые из них не очень, другие же вполне хорошие. В Эре Зигмара большой потенциал. Переход с 1 на 2 редакцию это явно показал.
Лично мне особенно нравятся призраки с идеей визуализации их грехов и "справедливых" наказаний от безумного Нагаша.

Грубо говоря, если раньше Сафетион в ФБ был легендой и чем то непостижимым, что такого больше нет и не будет, то сейчас такие вещи относительно распространены (но не на каждом шагу). АоС просто менее приземленный. Кому-то это нравится, кому-то нет. Просто нужно вникнуть для начала нормально, прежде чем делать жесткий вывод.
Ясно, понятно , вам нравится динамика , фентезийность , отсутствие параллелей с реальным миром и незамысловатые книжонки с легко-читаемым сюжетом.
Осталось подождать, пока вы поймете что все ВСЕ РАВНО будет и останется в рамках статуса КВО, что " активные события " не более чем дешевая театральщина, ведь миньки должны продаваться и что отличие от ФБ , как ты выразился в " отсутствии приземленности " а именно - в отсутствии нормальных человеческих взаимотношений, которые и в ФБ были не очень хорошо прописаны , только кое-где местами , что уже и говорить про целиком " фентэзийный " в худшем смысле этого слова сеттинг .

Но я могу тебя поздравить - из кучи ничтожно минусующих прихлебателей, ты пока единственный кто " осмелился " , так держать ! :)
"Ясно, понятно , вам нравится динамика , фентезийность , отсутствие параллелей с реальным миром и незамысловатые книжонки с легко-читаемым сюжетом."
Это должно быть плохо? Люди, заходя в сеттинг-продукт, хотят обычно отвлечься, потратить время с удовольствием, подвигав солдатиков или почитав что-то относительно простенькое, а не научные талмуды. При этом даже в таких книжках как от БЛ бывает над чем подумать, не претендуя на "великость". Тот же недавний рассказ "Монстры" где с штормкастом Зигмара проводят параллели, что она такое же чудовище (конечно, с предвзятой точкой зрения оценивающего, у которого на Зигмара есть справедливая и при этом несправедливая одновременно обида) , но со стороны эдакого правильного "Порядка", что в какой-то степени она потом понимает.

"Осталось подождать, пока вы поймете что все ВСЕ РАВНО будет и останется в рамках статуса КВО, что " активные события " не более чем дешевая театральщина"
Поэтому я и называю его как сеттинг для варгейма (эта та причина, по которой любой сеттинг, претендующий на поддержание жизни вместе с варгеймом, будет развиваться годами для достижения достаточного уровня глубины и широты) , потому что понимаю, что Вархаммер - давно известный продукт, который нужно продавать. Поэтому некоторые персонажи умирают только спустя десятилетия, когда устаревают, и поэтому такие вещи как Конец Времен с полным схлопыванием сеттинга не каждый вторник. Это логично в некоторой степени.
Ну вот Нагаш произвел ритуал. Я понимаю, что его не убьют (хотя кто его ж знает), но мне эти махинации Нагаша дарят последующий связанный сюжет, дарят новые фишки для игры и фракции. Не думаю, что здесь КВО прям держится в привычном понимании, что все подрались, разбежались и ничего не изменилось. Просто это надо немного изучать, а про подробнее рассказать я уже выше ответил.

"а именно - в отсутствии нормальных человеческих взаимотношений, которые и в ФБ были не очень хорошо прописаны , только кое-где местами , что уже и говорить про целиком " фентэзийный " в худшем смысле этого слова сеттинг ."

Что понимается здесь под "нормальные человеческие взаимоотношения" ?
И если есть шкала качества фэнтезийности или нечто подобное, то хотелось бы увидеть для изучения.
Все должно быть красиво , иметь свой стиль и быть выверенным, быть оригинальным иначе это скатится в уровень сюжетки варкрафта . А АоС вторичен изначально , мне плевать на варгейм но я слушал дешевые книженки которые пишут про него , это не претендует ни на что, даже на толику замысловатости и стиля. Этот мир/сеттинг не представляет собой никакой ценности как и множество поделок снг-шных недо-фантастов.
Самые интересные и гениальные книги написаны о людях, в которых мы зачастую можем узнать окружающих или самих себя , например. Превосходный пример это Терри Пратчетт.
Да, некоторые люди не любят напрягать разум, это приемлимо , сам так делаю, однако же даже развлекательные книги могут и должны быть на уровне , обычно когда автор вкладывает туда что-то . Книги по АоСу это просто мерзкий , вторичный продукт, они пусты , как и сам сеттинг, за что достоин ПРЕЗРЕНИЯ из-за опустившейся планки качества ( и так не высокой в ФБ ) и общего отсутствия смыслов .
А презирать плохое стоит для того, чтобы оно не было приравнено к хорошему никогда .
Плевать на то, вокруг чего, сеттинг выстроен это конечно весьма интересный подход. Ничего не скажешь.
Пойди траву по трогай что ли
"Все должно быть красиво , иметь свой стиль и быть выверенным, быть оригинальным иначе это скатится в уровень сюжетки варкрафта"
А что есть в таком объеме некрасивого, не имеющего свой стиль и не выверенного, что АоС нужно хоронить?
Если подразумеваются под "все должно быть оригинальным" шк = марины и т.п, то так про многое сказать можно за пределами Вархаммера и даже фэнтези.

"мне плевать на варгейм но я слушал дешевые книженки которые пишут про него , это не претендует ни на что, даже на толику замысловатости и стиля."
Если вы СЛУШАЛИ книги, то надеюсь как аудиокниги, а не пересказы из сторонних ресурсов? Звучит довольно странно.

"Этот мир/сеттинг не представляет собой никакой ценности как и множество поделок снг-шных недо-фантастов."

Да бог с этим. Главное, что это хороший плацдарм для сюжетов и игр, который только начал свое развитие, и который объединит-объединяет много людей для уютных вечеров.

"Самые интересные и гениальные книги написаны о людях, в которых мы зачастую можем узнать окружающих или самих себя , например. Превосходный пример это Терри Пратчетт."

Я думаю, если вы узнаете в самом себе общество люминетов перед Окари Даром, то лучше от этого Эра Зигмара для вас не станет.

"Да, некоторые люди не любят напрягать разум, это приемлимо , сам так делаю, однако же даже развлекательные книги могут и должны быть на уровне ,"

Так рассказы и книги вполне себе неплохие. Очень приятно читается и Война Душ, и Принц Маеса, и книги про Готрека, и Освященных Рыцарей (Сады Нургла и Черная Пирамида), и Копье Теней, и Вечный Царь, и т.д. Авторы всё таки вложили в них идею о геройстве, надежде, дружбе, потерях.
Неплохие и приятные - и есть приемлемый уровень. Конечно, без скучных и не очень книг не обошлось, но это в основном связанные с 1ой редакцией.

"Книги по АоСу это просто мерзкий , вторичный продукт, они пусты , как и сам сеттинг, за что достоин ПРЕЗРЕНИЯ из-за опустившейся планки качества ( и так не высокой в ФБ ) и общего отсутствия смыслов .
А презирать плохое стоит для того, чтобы оно не было приравнено к хорошему никогда ."

А вы сеттинг изучали глубоко (особенно после 1ой редакции) или оперирование к уровню сюжета Варкрафта (который ну нужно постараться достичь) хватает ? Возможно вы больше меня читали ролевки м батлтома по Соулбаунду, где прописаны отношения/экономика и т.д. тех или иных фракций/рас/богов ?

Вы, кстати, еще вопросы почему-то пропускаете.
	s * хж		-			ХЯ0* ^fr*	¿jáÁtm* _ . 4‘C^S	■ ¿&Г .. -Sfe-í-«ff	ЖВйЦвй^ '1ШР*		ВРпЬ,^. Д»‘. •. »■■«fijyfjètf ; *> . * • ’^ *5r¿	-» * (Н
	шЩ	( 1	У V á .		ü^ ;>;• \-*		líMpP^j^áV' K\Jæ	Éj#>. IP '-. •' -‘	*yi	ЧЦ%£Щ&		
				
\	щ| i \	щ- \\'^Ш	M Л	V* l
	^К\ \^Н	IBSà ¡ jj	m	
			\\	
		JB		m ‘
Ну я рад, что вы уже перестали даже пытаться отстоять " оригинальность мира и аутентичность " это уже прогресс . Уже надоело распылятся и ходить по кругу - сеттинг может должен быть хорош, оригинален и интересен, АоС - не такой даже близко он глуп и примитивен, вот и все. А могло бы быть куда лучше , но правда тогда было бы сложнее вербовать детскую аудиторию , это да)
Я буду в некотором степени рад, если вы сможете ответить хоть на один вопрос адекватно, подтвердить свою точку зрения и меньше заниматься софистикой. Потому что складывается впечатление, что человек, сидящий на реакторе со страницы "Кременюшка" и постоянно исходящий на токсичность - при этом вархаммер не любите, хотя сидите на реакторе по нему -, от этой самой "детской" (в худшем ее понимании) аудитории отличается только цифрой в паспорте.

А АоС оригинален и аутентичен - чтобы вы в это понятие не вкладывали. Не переживайте.
Пфф я просто устал говорить с человеком который переливает из пустого в порожнее . И ты не задаешь вопросов , ты просто отвечаешь на мои утверждения своими но нелепыми , НА КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ УЖЕ ОТВЕТИЛ .

" А что есть в таком объеме некрасивого, не имеющего свой стиль и не выверенного, что АоС нужно хоронить?
Если подразумеваются под "все должно быть оригинальным" шк = марины и т.п, то так про многое сказать можно за пределами Вархаммера и даже фэнтези. "

Я тебе уже сказал ,что мир ВТОРИЧЕН по отношению к ФБ , в нету ни жесткости ни приближенности к нашему средневековью и эпохе возрождения это просто нагромождение всего " популярного " что было в ФБ и жалкая пародия на него ! Пародия на пародию !

" Если вы СЛУШАЛИ книги, то надеюсь как аудиокниги, а не пересказы из сторонних ресурсов? Звучит довольно странно. "
Да я слушал пересказы на ютубе,и читал несколько книг сам , это не увлекательное и в высшей степени детское чтиво .

" Да бог с этим. Главное, что это хороший плацдарм для сюжетов и игр, который только начал свое развитие, и который объединит-объединяет много людей для уютных вечеров. "

ПОВТОРЯЮ - сеттинг может должен быть хорош, оригинален и интересен, АоС - не такой даже близко он глуп и примитивен, вот и все. А могло бы быть куда лучше , но правда тогда было бы сложнее вербовать детскую аудиторию , это да)

Про " уровень варкрафта " чтобы в АоСе все скатилось до этого уровня нужно только время и ничего больше .

Может ты и можешь структурированно отвечать но аргументировать - ПОЧЕМУ ты не можешь , во многом потому что доказать что АоС оригинален и интересен просто не возможно, для любого кто любит хорошую историю
Я НЕ против вторичности , когда она привносит что-то свое , создает неповторимую атмосферу и СТИЛЬ .
Но что привнес АоС ? Штормксатов- маринов украденных из 40 к ?
Или " ОГРОМНЫЕ МИРЫ " в которых нет ничерта или есть сразу ВСЕ ( что одно и то же ) ?
Или цветастую магию, которая в каждой бочке затычка ? Так это только делает сеттинг более детским и скучным . Или старых персонажей из Фб ?!
Он ничего не УЛУЧШИЛ, только больше опошлил и понизил возрастной рейтинг.
Если ФБ умер и ЭТО самое лучшее что они смогли придумать в плане " истории " то это пиздец .

Ты конечно можешь и дальше повторить по кругу свои одни и те же аргументы, но какого-то осознанного критичного ответа по " смыслу и красоте " этого сеттинга видимо ожидать все равно бесполезно.
в нету ни жесткости

Ты точно хоть что-то по аосу читал?
Доебался до одного слова да ? Молодец, гордись собой .
Нет там нету мрачной решимости человека уступающего по силе чему-то неведомо-ужасному. Есть только немного, и присутствие явной " силы бобра " это конечно " баланс " но убогий жизни Бретонского крестьянина там нет, в общем страдающего средневековья как такового. А герои, их мысли и поступки отличаются и не близки людям. В ФБ этого немного было.
О том , что лучшие произведения это те , в которых ты можешь узнать черты людей вокруг и которые лучше всего раскрывают человеческую душу я уже писал , но вам нечего сказать на ЭТО )

На одну твою ничтожную доебку и не аргументированную мысль я могу выдать тысячу минусов низкопробности АоСа , но значит ли это что-то для тебя ? Конечно нет .
Давайте быстренько пробежимся и заключим итог:

1. Если вы считаете "наши" аргументы несостоятельными, то у вас такой же туманный детский уровень. Конкретики никакой, если так будет понятнее.

2. Если вы так любите "умные книги", которые имеют ценность и всё в этом духе, то из-за чего вы такой злой спесивец? Вас не научили доброте, адекватному отношению и базовому уважению к остальным? Зачем вы опускаетесь до низменных уровней, тролля и намеренно провоцируя окружающих со_реактор_чан? Зачем кого-то или что-то презирать, выплёскивать свой гнев на то, что никакой проблемы для мира и индустрии не несет? Обратите свою энергию в правильное и полезное русло.

3. Вы незнакомы с тем, что порицаете. Проверять то, на что вы ссылаетесь (т.е другие медиа-продукты), конечно не будем. Не суть важно. Но сеттинг АоСа вы не знаете, и не пытались, судя по всему, узнать на каком-то уровне выше, чем "одним глазком подглядеть". Когда вам подметили ошибку по поводу "жестокости", то вы сразу агрессивно стали отнекиваться вместо признания ошибки. В признании ошибок, если вам это успокоит, тоже нет ничего плохого, наоборот же это хорошая черта - этому вас тоже могли научить интеллектуальные книги (впрочем, и не только книги).
Я могу привести пример, что с обычными людьми, которые живут убогой жизнью - это распространено во Владениях Смертных - и противостоят чему-то ужасному ("Костяные Жнецы" Дэвида Гаймера), что с зигмаринами, которые противостоят чему-то ужасному "(Освященные Рыцари" Джош Рэйнольдс.). В Войнах Душ от Рэйнольдса и то, и другое к примеру. Племена смертных, которые впали в Хаос об этом, Дворы Пожирателей Плоти об этом и т.д. На ваши тысячи минусов, если они существуют не для красного словца, найдутся свои контраргументы. К вышесказанному это тоже относится, но я понимаю, что с вами бессмысленно дальше вести диалог.

Кстати, мнение о том, что шк = космодес - тоже свидетельствует о том, что у вас поверхностные знания в этом области. Не буду говорить о том, что они отличаются какими то своими концептуальными фишками, но суть в том, что шк - ответ на воинов хаоса, которые как раз фбшный предтеч для спейсмаринов.

4. В ФБ Средневековье (С Нульном, магией и культами Слаанеш) присутствует на таком же уровне, что и в ФБ, и в некоторых других фэнтези - является одной из составных частей сеттинга. Это относится как раз к Городам Зигмара, где также индустриальная эпоха проскакивает, и другие моменты развития. Пожалуйста, не оперируйте к этому и не выставляйте это косяком. Мы же не будем Толкина ругать за заимствование из Скандинавии эльфов и гномов (вставьте любое имя, название произведения и любую мифологию и т.п.)

5. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"

Всего доброго.
Halgrim Halgrim 20.01.202312:28 ответить ссылка -0.3
P.S. Косякнул в 4 пункте.
4. В ФБ Средневековье (С Нульном, магией и культами Слаанеш) присутствует на таком же уровне, что и в АОСЕ , и в некоторых других фэнтези - является одной из составных частей сеттинга.
Halgrim Halgrim 20.01.202312:36 ответить ссылка -1.2
Очередное жалкое моралфажество, на все что ты тут сказал ( именно ТЫ , потому что такие аргументы не достойны уважения ) я уже ответил так или иначе выше в каждом комментарии . Какие же вы все-таки скучные и убогие.
Даже не способны понять когда ваша " карта " объективно бита и повторяете одно и тоже и объективно воспринять что-либо .
Скажу в заключение лишь одно, хотя это и бесполезно , но я все таки повторю - мир ценен тем, что все что в нем есть выстраивается в логичную взаимосвязанную по объективным причинам картину, ЭТО есть качество задумки и проработанности , мир же в котором " все туманно " , и " половина прописана а половина нет " и события и фракции с персонажами возникают из неоткуда и уходят в никуда это НЕ является талантливой авторской работой , это просто ее отсутствие.
Слепые пятна могут быть но не в таком количестве . Зря я понадеялся что кто-то из вас может развлечь меня интересным диалогом , все на что вы способны это превратить остроумную словесную перепалку в ЖАЛКИЙ фарс .
" не оперируйте" - не апеллируйте , от слова " апелляция " , это так - на будущее.
Тут проблема в том, что изначально не было цели подискутировать на тему достоинств и недостатков сеттинга. Тут изначально жирный байт.
Это было очевидно. Что ж поделать, если человек так грустно живёт.
Главное, что ценить АоС это не мешает.
Бога ради чувак, по умерь свой снобизм. Или не удивляйся потом, почему с тобой никто не хочет в диалог вспутать
Мне это было интересно лишь с точки зрения понимания мнения непритязательных людей, только и всего но понимать оказалось нечего потому что мнения нет, есть только чувства .
Halgrim по моему весьма доходчиво растолковал свое мнение, а ты ему затираешь за какие-то высшие материи и прилетаешь Пратчетта
Да, он единственный похоже среди местных любителей АоСа кто может аргументировать свою позицию )
Я просто хочу ипонять - есть ли у любителей АоСа хоть какое-то понимание почему им нравятся те или иные вещи или может даже осмысленная позиция, пока я вижу только кучу страусов спрятовших головы в песок за " он лучше" , которые не могут аргументировать ничего из своих слов.
Эта куча страусов с тобой в одной комнате?
зачем? нравится или нет - это личный субъективный вопрос. если кто-то напишет свои причины симпатии, что тебе это даст? ты же не поменаешь отношение к аосу из-за этого
pils pils 18.01.202301:21 ответить ссылка 1.0
Да но я просто хочу увидеть как они будут силиться выдать хоть что-то вразумительное и аргументированное несмотря на вторичность и посредственность сеттинга ( книг/рассказов /истории) Даже не важно удастся ли мне их в чем-то убедить ( конечно нет) я просто хочу убедится в несостоятельности их убеждений, что они основываюются ни на чем кроме детского восторга от красочной мишуры. Хочу убедится, что никто из них не может даже понять почему это все вторично и посредственно, как и просто разложить предмет на составляющие и ответить себе на вопрос - " почему мне это нравится? "
Короче говоря хочу убедится в "" качестве "" аудитории АоСа. В результате я пока что только и убеждаюсь в интеллектуальной импотентности любителей погонять " грозорожденного" :)
Ну тебе нравиться вторичный и посредственный сеттинг в виде ФБ. А вся любовь к сеттингу основывается, по всей видимости, на надуманном чувство элитарности.
Я не фанат Фб и вархаммера в целом, уже.
Может тогда свалишь? Ты мешаешь нам обмазываться АоСами и Примарисами.
Ну судя по надменному стилю постов, то тут на какую-то дискуссию рассчитывать не стоит. Просто кто-то хочет высоко задрав нос, посмеяться над плебсом
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты