Подробнее
Самый слабый орк в Тёмных Землях Самый сильных Хаоса в ТёмныхЗ&ллях
Chaos Dwarfs,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Greenskins,ОРОЧИЙ ЦИТАТНИК,FB Other,FB Humor
Еще на тему
Chaos Dwarfs Greenskins ОРОЧИЙ ЦИТАТНИК FB Other FB Humor Warhammer Fantasy фэндомы
Подробнее
Самый слабый орк в Тёмных Землях Самый сильных Хаоса в ТёмныхЗ&ллях
Chaos Dwarfs,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Greenskins,ОРОЧИЙ ЦИТАТНИК,FB Other,FB Humor
Подробнее
Самый слабый орк в Тёмных Землях Самый сильных Хаоса в ТёмныхЗ&ллях
Chaos Dwarfs,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Greenskins,ОРОЧИЙ ЦИТАТНИК,FB Other,FB Humor
Вообще, хобгобла в этом смысле крайне недооценена и осталась на уровне старых редакций с «смищными» гиперболами.
Зеленокожие презирающие подлость? Ладно, орки, но гоблины?! А если она настолько гипертрофированная, то они бы просто не смогли бы существовать как фракция.
И при этом, зацепку для развития-то оставили: они добровольно стали частью не зеленокожей иерархии и спокойно в ней жили. То есть, де факто, повели себя как бледнокожие.
И дальше можно отталкиваться и накидывать:
- Перенимают всякие культурные фичи (книги, музыку, эстетство и т.д.)
- Ведут себя нагло и вежливо одновременно. (Или попеременно, но видь не логишно с зилёной точки зрения!) А также пользуются иронией, сарказмом прочим Зилёными Багами проклятым зогом
- Очень часто занимаются, чем угодно кроме разного стукания. (Торговля, найм, болтовня, культурвание и прочее, причём даже перед, посреди, а то и вместо махача!)
Короче, они зелёные, но не зилёные. И вот за это уже реально можно презирать.
. . . «Все. Я кончил.»©Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей
Ну тут надо сказать "привет" Бретонии, которая в какой-то мере страдает от похожего недуга. Да и в целом, в ФБ было много не раскрытых фракций которые есть, но которые некуда тулить(привет Арабия, Тилия, Эсталия). Это мы еще про восток не говорим... Уж лучше бы ГВ вместо топтания на старье, вложилось бы в раскрытие своей азии.
>не раскрытых фракций которые есть, но которые некуда тушить
Мда. Стоит ли упоминать, что Австралия, Южный полюс, а также Северная и Центральная Америки досрочно выслали похоронки...
Хех, и ведь попытавшись всё разрулить и закончить к Итогу не смогли притулить даже тех кого (более менее) раскрыли. (привет Кислев, Огры, Ящеролюдов и большая часть Зеленокожих.)
>Уж лучше бы ГВ вместо топтания на старье, вложилось бы в раскрытие своей азии.
Эх, де факто...
От "эта фракция не могла бы существовать".
-> Мда. Стоит ли упоминать, что Австралия, Южный полюс, а также Северная и Центральная Америки досрочно выслали похоронки...
Ты еще забыл про Альбион, который типа так-то важная локация но в реальности кек пук. А так тут все проще, своей австралии в фб нет, а те острова которые условно георгафически подходят под это, обитаются хаями. В "северной америки" дарки, в южной лизарды и амазонки(которые забыты и такая же ни на что не влияющая сила.
-> Хех, и ведь попытавшись всё разрулить и закончить к Итогу не смогли притулить даже тех кого (более менее) раскрыли. (привет Кислев, Огры, Ящеролюдов и большая часть Зеленокожих.)
Так тут такое дело, а куда их рулить по итогу? Участь Кислева это первым пасть под натиском, бесконечных, обмазанных по самые гланды воков и демонов, чтобы выиграть время пока остальные странные отобьют свои вторжения и мобилизуются. Удел его один.
Огры с ящерами страдают болезнь "мы георграфически в жопе мира", из-за чего втулить их куда-то, это надо проявлять отдельную искусность в обращении с костылями.
Кислев: «Асгард там где асгардцы»©
(И да, это отнюдь не единственный удел.)
Огры: О про них не забыли...) Их просто грохнули как фракцию! И они стали просто подсосами Зеленокожих (конкретно Гримгора, ибо других у нас "неть").
Ящеры: Хм-м-м... Перейдём сразу ко второму абзацу.
Вот сразу на всё:
(И маленькая ремарка: В ЮЖНОЗЕМЕЛЬЕ ЯЩЕРЫ. И да, рядом с Люстрией есть ВЕЛИКИЕ ЮЖНЫЕ ВРАТА ХАОСА.
а потом их за кадром сожрали скавены.1) Сказано же, что они с прибабахом, а значит тем более пути мозговых извилин жрецов не исповедимы.
2) Два слова: Карак Зорн. Гребённая ЗЕМЛЯ ЗАВЕТА о которой мечтает чуть ли не каждый дави.
3) У нас тут Эпоха Великих Географических Открытий. Колонии, детка, колонии! («Свободное Королевство Карго спешно учит жарралид!»)
4) Конец Времён — это Конец Времён. Дручии подружились-объединились с Азурианами — какие уж тут, блять, условности...
Мёртвым ты «чоппой», без приказа, не помашешь...)
Так вы нас создали, бочка со сквиговым говном!
Но это всё было раньше.) Теперь есть TW:W3 и организованные дуардины хаоса (Легион Азгорха) со своими собратьями по вере. Так что ещё посмотрим... (В конце концов, Архаон уже отпинал «Одноглазого Буку».)
А вспоминая их судьбу в КВ и их нынешнюю популярность... Короче, имхо, основания ожидать реворки и для прочих фракций вполне обоснованно.
И чем больше их дописывают, тем более бредовой, несвязной и неполноценной становится действительность КВ (и это не считая первичных данных). Реакция началась на Кислеве и смачно продолжалась Катаем, поэтому... Впрочем, да. Не стоит уповать даже на что-то столь простое, логичное и самоочевидное. Всё таки, ГВ — это ГВ...
Ну и да, я не вижу причин почему ТВВшный Кислев хаосня не смогла бы пронести так же как и непрописанный.
. . . Чел. Об этом сказано буквально пару абзацев. Серьёзно? {:-\
>Как и участие в походе Тамурхана.
Ну... Опустим «важность» самого похода и просто спросим себя: а на что влияет их участие или не участие?!
В смысле, вот ИМЕННО ЭТО надо поменять, да? О_о
>Как и все остальные моменты где они присутствуют.
Где они?! Х-D
Нет, серьёзно, я могу назвать три:
- Их зарождение.
- Создание Чорков.
- Передача вооружения Архаону перед КВ. (И то об этом моменте абсолютное большинство знает из третьих-четвёртых-пятых уст.)
Да они даже Тёмноземелье не контролируют! Млять, у них буквально у них буквально под носом узлы Пряного и Иворного путей и нихера! (Стражи и Свинторг находятся буквально на противоположном берегу от Черной Крепости, ЦИТАДЕЛИ АДСКОЙ ГВАРДИИ.)
>Ну и да, я не вижу причин почему ТВВшный Кислев хаосня не смогла бы пронести так же как и непрописанный.
Ну... Потому что раньше это был щит-придаток к Империи на уровне соц-блага с Сильванией, а теперь это соперничающее с ней государство, (чисто на вид) чуть ли не мощнее и устойчивее Бретонии.) Об этом так-то тут уже успели «поныть» (как любит
нытьговорить Maximum997).Ну внешне они могут выглядеть как угодно, но в лоре их статус не изменился. Они как были щитом Империи так и остались.
Во-вторых — Чем это вообще обосновано? То есть, раньше даже упоминаний не было ни о Косталтыне с Правоверием, ни о Китайской семейке (на её месте вообще была династия обычных императоров). Так что...??? ¯\_(ツ)_/¯
Так этого накал бредовости как раз таки не уменьшается.)
Та и в целом что Катай что Кислев по стилю ближе к АоС чем к ФБ, лол. Там бы они как часть Альянса Порядка смотрелись бы как родные.
Ну... Так или иначе лор меняется и эти изменения накапливаются.
>Вот честно.
Ну, дело вкуса, конечно...
Но тут солидарен.
Не-не-не, вот не надо. Не надо голимых оправданий — они даже этого ни на грамм не заслужили.
ГВ не «не справлялись». ГВ тупо тянули, выжимали и высасывали те фракции, что у них есть. (И особенно Империю.)
>Так а в какие события их пихать?
В уже имеющиеся? — Вероятно никак.) (Хотя это тоже вопрос дискуссионный...)
А если разуть глаза и включить воображение с логикой можно увидеть, что они сидят на ВСЕХ трансконтинентальных путях. Что у них флот и прямые выходы в Моря Хаоса и Ужаса со ВСЕМ ФАРШЕМ. (от Мариенбурга и Борделло до Инда и Кхуреша; от Карак Дума и Эренграда до Южноземелья и Драконьих островов) Что без их (по крайней мере) внимания не обойдётся ни одна миграция огров, ни одна (достаточно крупная) вылазка северян, да даже не один Вааагх. И тем более ни один караван от Перевалов Высокого и Чёрного Огня до Дороги Костей и Пути Специй.
(И это не упоминая, что их лор можно банально УГЛУБИТЬ. Хотя бы как у тех же вест-унбараки...)
P. S. — Сори, если тон малость ресуоват. Просто ТАКОЙ ПОТЕНЦИАЛ как-то уж странно объяснять...
Но тут извинити, карлики хаоса уже под АоС забронированы и ждать их в старом сеттинге не приходится.
Во-вторых, голимая отмазка за историю.
- Лор так или иначе УЖЕ постоянно меняется и дописывается. (Old World и TW:W) И ты сам это наблюдаешь, без моих подсказок: https://whfb.reactor.cc/post/4350037#comment20556665
- Таймлайн вахи не просто полон дырами неизвестности, а состоит из них. Как говориться, «на ГоркаМорке лома и славы хватит ещё на века.»
В третьих, голимая отмазка за планирование. «Одно другому помогает» и логической цепочки за этим затыком тем более не вижу.
К тому же они добавлены в список запланированных фракций для Old World.
Да, я помню старый мем...
Но тем не менее Цверги с нами!
Лор меняется, да. Но чтобы тулить "новые" фракции надо переписывать с нуля все учитывая "новые" переменные. А ГВ это не уперлось, тот же ТОВ ограничен временными рамками Великой войны с Хаосом. Типа "конец" игры известен, Азавар Кул помрет на землях Кислева.
Если мы говорим про Кислев то уже не факт, что для него хоть что-то будет. Учитывая тухлы по моделям старт игры с, акцией купите модели 30 летней давности по цене нового пластика. Тут сугубо надежда, что ТОВ будет продаваться сверх хорошо и тогда есть надежды на Кислев. Но это ждать от трех до шести лет.
Если речь про цвергов то мы располагаем информацией по двум моментам: а) модели карликов готовят на выход в рамках аоса; б) у команды отвечающий за ТОВ задача максимально разделить модельный ряд\фракции, между ТОВ и АоС. Все что могли выкинули на помойку, сюжетной нагрузки оно нести не будет.
Во-вторых, это всё ещё выглядит как твоё имхо...
В третьих, я, как бы это сказать, малость, эм... проебался.
У Дхрутх-и есть от ГВ официальные правила для WHFB (как и у многих других), но на этом всё. То есть, чёрным по белому... :
«The rules contained within this document allow players the opportunity to try out the Warhammer: The Old World rules using models they may have in their collection. They are not intended for use in matched play events and will not be updated in line with any future Warhammer: the Old World publications.»
https://www.warhammer-community.com/2024/01/22/old-world-almanack-download-the-legacy-pdfs-here/
Я просто пересказ слова дизайнера ГВ, из статьи которая весит на варкома. ОВ как ересь Хоруса, ЧСХ сравнение не мое, а ГВ, охватывает конкретный временной период и с конкретным концом.
Ну собственно, да, легаси армии "мертвы". Они по максимуму вывели всех кого могли из сеттинга. Играть то можно, вопрос лишь в том, как скоро Легаси армии потеряют актуальность без обновления.
+ Высокий Перевал — прямая дорога к Праагу (напоминаю, Узкулак)
+ Кадрин у Карак Кадрина
+ Серебряная дорога у Караз-а-Карака
+ Северный флот
+ Южный флот (война с Хайами за господство на Море Ужаса)
+ Дирижабли, на худой конец
Резонно...
Хаоситов на севера во первых дохера, типа лол у нас есть описание как орда хаоситов несколько дней маршем через захваченные города ходит, не кончаясь.
Да и не стоит забывать, что отбрасывая игровые условности, кислевит все еще остается пьюни хуманом, а ВоК это буквально спейсмарин в фэнтези. Терпит тонну урона, один десятерых сожрет и не подавиться. Типа, по этому в АоСе сигмар и решился сделать штормкастов чтобы воевать можно было на равных.
Теперь это полноценная Империя+Бретонния, что делает его роль и лорную действительность нелепой.
Ну и может достаточно делать то, что они и так делают в TW:W3 — вести себя как государство?
Да у кислева они тоже были, но больше редакции не протянули да и немного их было.
Осталось всего лишь дождаться когда эту проблему исправят... {:-|
Тоже почувствовали этот «запашок»?
P. S. — Кстати, спасибо. У меня как-то «не хватило языка» всё это оформить в нормальную мысль.
С лорной же их (всё ещё) к чертям разъебали орки-огры, хобгобла и культисты...
Впрочем, независимо от восприятия, такой ростер всё равно выходит слишком жирным:
- Если рассматривать их с позиции КВ, то непонятно как их разъебали, при этом не скатившись к пирровой победе и затяжной войне.
- Если отбросить КВ становится непонятно как за эти тысячелетия Катаяне не разъебали всех сами, ибо достойных противников им не прописали-показали.
Мда, имхо, им РЕАЛЬНО не хватает китайского колорита. То есть... Я не знаю. Подключили бы даосизм, буддизм, конфуцианство, легизм. Борьбу между ними. Наложили бы метафизики... (Некромантия точно заиграла бы новыми красками.)
Короче, пока всё очень тускло. Может он как АоС — просто ещё растёт?
Вот только ты не путай номинальные Империи окружённые врагами и населяемые ими, в виде враждующих внутренних фракций...
... И РЕАЛЬНУЮ КРЕПКУЮ ИМПЕРИЮ во главе с двумя богами и минимум полудюжиной полубогов, вобравшей в себя все (без сарказма) прелести других государств и НЕИМЕЮЩЕЙ адекватных своей силе врагов.
Очень большая разница.
(Если не прав — поправь.)
А так там может быть куча тзинчитских культов + пустоши хаоса чуть ли не у самой границы. Внутренние интриги среди тех же драконов мелких и.т.д.
Тем более что в том мелком рассказе что к последнему длц был говорилось как минимум про одну из драконов которую захерачили. Так что они вполне себе смертны.
Кстати, вообще-то с пустошами тоже «косяк разработчиков»:
1) Там аж два Бога-Императора — с чего бы всё так запущено, а?
2) «У самой границы» так-то должна находиться САМАЯ БОЛЬШАЯ И МОГУЩЕСТВЕННАЯ ИМПЕРИЯ ЗЕЛЕНОКОЖИХ. Ну, просто так, для информации.
И да, памятуя, о «адекватных по силе врагах»:
Видишь просторы этой охуенной империи под властью Великого Хобгобла-хана, способную вызвать постройку Великого Бастиона? И я не вижу. Даже намёка. Видимо ещё не дописали?
P. S. — Кстати, выражаю бессмысленную надежду, что они как-то обыграют тот факт, что Чингисхан — законный император китайской империи. (Кэп: хобгоблины — это общая калька всех кочевых жителей Барбарикума. Хобгоблинская империя — калька, в основном, с Монгольской.)
P. P. S. — И да, по самой популярной версии убийцей был другой дракон. («Палач Императора», ага.)
Так что так себе показатель.
Та наврядли. Хорошо если хобгоблинскую инперию и хобгоблу хана вообще допишут. Та и на то надежды мало.
А вообще они ж не первая фракция с большим количеством драконов. Есть же эльфы еще с целым княжеством драконьих рыцарей. Разница только в том что катайские именные и ездить на себе никому не дают.
Хотя... Это всё-таки еще и огромное поле для фанонной деятельности. (Которым редко кто пользуется...)
Слушай... У меня есть что-то вроде набросков для ролеплэя с Дави-Жарр. Стоит их сюда скидывать?
(Там больше role и меньше play, ибо я с циферками не в ладах... Да и применять их пока особо не куда. Да и нужно ли...?)
«Touche», mon ami.
C'est la vie... {:-(
Ммм... И что? Главное жеж не то, что они драконы, а то что они полубоги и они (по идее) явно сильнее подконтрольных драконов. :-\
Насколько помню оно что там что там именно драконы без особой разницы. В целом в ФБ достаточно взрослый дракон это околоультимативная херня и нормальный отпор м давали или те же эльфы магией или дворфы пушками.
Блин, циферки... Там...! Короче, слишком много значений переменных выходит. (При ознакомлении будет... предметней.)
Кстати, а на реактор можно постить docx-файлы?
Ну... Фиг его знает. Я тут особо не шарю. Сравнивал их исключительно по предполагаемым редкости и возможностям.
Нет, низя...
Во-вторых, а чё Калгаланос/Краконрок Чёрный уже забыт(ы), да? Как он (Бог-Дракон-император (Дюны)) с ними будет коррелировать?
Иии... Не, я солидарен, но не думаю, что стоит с этим всерьёз заморачиваться. (В конце концов, всё все равно сведётся к имхо.)
Я имел ввиду что кол-во околобожественных доДревних драконьих Бать становится больше, а Лора всё там же... Короче, надеюсь за молодость и взаимодействие этих троих. (двоих, если считать, что Калгаланос и Краконрок — это одно лицо...?)
P. S. — Только, чтобы не как Dragonflight !
Рассуждения, как и вся ситуация, из серии «Гримгор завалил Архаона».
Так они не правят лол, их трона пусты. Они не вмешаются в дела смертных, оставив все на своих детей.
И да, памятуя, о «адекватных по силе врагах»
Я уже писал об этом выше, восток прописан чуть менее чем никак. Мы не можем сказать насколько Катай гегемон в регионе.
Ну из того что мы знаем, Катай проебались и у них расплодилось 100500 культов тзинча во всех слоях населения, которые лодку успешно раскачивали. А когда пришел гигаВаагх Гримгора, узкоглазые были малость не в кондици.
-> Если отбросить КВ становится непонятно как за эти тысячелетия Катаяне не разъебали всех сами, ибо достойных противников им не прописали-показали.
Тут проблема в том, что мы почти ничего не знаем о других игроках азиатского региона, Инде, Катае, Кхуреше, Ниппоне. Типа вот Кхуреш настолько лютый, что скавены даже не пытаются туда вторгаться.
Разве что красиво описать как детишки императора мрут.
Во-вторых, даже если будет так, то похуй и пошло оно в зогову додревнюю тьму. Квази-реальность, в которой какой-то орк (насколько бы "избранным" он ни был) может вырезать две трети континента со всеми всёмогутерами, а потом просто сдохнуть — мне не интересна. (Настолько всратые «аффтарский произвол» и плотдевайсничество я терпеть не намерен.)
(Камон, «совсем недавно ж» было!
https://whfb.reactor.cc/post/4931647 )
https://whfb.lexicanum.com/wiki/Dragon_Emperor
... Звучит сомнительно.