Косталтын Кислевский и Правоверие
Человек из народа, враг хаоса, Высший Патриарх Культа Урсуна и лидер Великого Правоверия — всё это Косталтын. Будучи Легендарным Лордом Кислева, он противостоит Катерине, но находится в неохотном союзе с ней в борьбе с приближающейся волной Хаоса.
Косталтын — сильный духом, демагог, не имеющий ни тени сомнения в том, что лишь вера сберегает его народ от тотального уничтожения. Словно светлое отражение темных колдунов и чемпионов Хаоса, он рассматривает земли вокруг себя и самого Урсуна как то, что нужно защищать и чему нужно служить. Чужаку он может показаться диким, почти сумасшедшим, но для своих последователь он — неуязвимый боевой жрец, способный залечить любую рану и сразить любого врага.
Может он и выглядит «скромнее» чем другие Легендарные Лорды с их прекрасными доспехами и рельефными мышцами, но вся правда о Косталтыне в том, что он просто останется жив! Он слишком упёртый, чтобы ранения взяли над ним верх, когда вокруг все еще есть еретики, которых нужно уничтожить. Можно предположить, что он не подходит для ближнего боя, но если поместить его в сердце боя и окружить лояльными Кислевитскими юнитами, он может привести их в религиозное неистовство, что принесет врагу немало проблем.
«Вы можете называть его безумным стариком… может быть, так оно и есть. Но я своими глазами видел его возглавляющим атаку на Облынскую крепость, чтобы выбить оттуда Зверолюдов. Меч разрезал ему кишки и еще один — бедро. От этого он стал только опаснее, черепа разламывались под каждым ударом его булавы. А его последователи? Во имя огня Дажа, они хлынули за ним воющей волной, готовые биться рядом с ним ради одного лишь намека на его одобрение. Какой пыл, какая преданность! Вот где настоящая сила.» - Неизвестный Коссар
Великое Правоверие было основано отцом Катарины, царем Борисом Бокхой, когда он объединял Кислев. До того как появилось Правоверие, культы Кислевских богов были очень разнообразны, зачастую практиковались ритуалы глубоко в лесах или на вершинах одиноких холмов, проводились эти ритуалы ведьмами, каргами и прочими нежелательными личностями, которых в наше время Патриарх посчитал бы язычниками. Царь не без оснований опасался, что эти ритуалы могли быть вдохновляемы Темными Силами, так что было основано Правоверие, дабы кодифицировать религию. Заметим, что культы Богов, Урсуна например, продолжают практиковаться, но под строгим надзором.
Великое Правоверие существует всего лишь одно поколение, но становится все сильнее и крепче; как вы понимаете, многие предпочитают старые пути и отвергают централизацию, другие же научились работать внутри структур Правоверия. Косталтын, несомненно, из последних, в то время как Катарина многими воспринимается как существо из «старых времен», воплощением древних Ханш, так что они встают под ее знаменами, еще более разжигая ненависть Косталтына.
Подробнее
Kostaltyn,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,фэндомы,Library (Wh FB),Total War Warhammer,FB Games,FB Other,Kislev
Чувствуется небольшой налёт инквизиции в Правоверии, не знаю зачем это было сделано, лично мне это не понравилось.
2. Оно и взято только частично из реальности
3. Да, в фентези мире где жопа еще больше, чем в реальном мире. Они живут прямо под порогом хаоса и у них какого-то хрена свободоверование как человек угодно. Прямо открытый текст богам хаоса, особенно Тзинчу, приходить к этим свободоверующим в виде Урсуна или Дажа и ебать мозги. Вот и Ортодокс решили замутить, позволяя всем молится своим богам, только под присмотром, что даже намного мирней, чем то же Крещение.
2 я тебе об этом и написал.
3 твой текст идёт про унификацию верования, против неё я ничего не имею, это ты кабы не со мной спор ведёшь. Я про остаебенившую меня тему с инквизицией. Понимаешь одно дело унификация какой-нибудь религии, другое инквизиция, как часть института церкви.
2. Инквизиция как институт церкви понятное дело, если ты живешь, как я и сказал, возле двери гребанного хаоса. И хоть Кислевиты и ненавидят Хаос больше Империи, дни кочевания господаров были давно и многие уже не помнять о них. Прибавляем то, что магия берется из хаоса, прибавляем то, что большинство описаний об инквизиции скорее идет в сторону унгоров и старых карг, народа который, возможно, больше подчинен влиянию хаоса, а так же в сторону тех, кто не хочет подчинятся указаниям "объединенной церкви", то я не вижу особой проблемы в инквизиции.
Из комментов ниже ты говоришь, что пантеон могли бы расписать лучше, но упускаешь, что этим богам вообще мало кто молился и что нельзя все описать в посте об одном легендарном лорде, в целом, жди переосмысление лора от ГВ в "Старом Мире". Потом, кхе-кхе, КИСЛЕВИТЫ ВИДЯТ В БОГАХ ХАОСА ХУЕСОСОВ БОЛЬШЕ ЧЕМ ИМПЕРИЯ И БРИТОНИЯ, ТАК КАК ГОСПОДАРЫ СБЕЖАЛИ ОТ ХАОСА ПО ЛОРУ. Это даже не переосмысленный лор, это старый лор.
Проблема моя в том разве что, как описано противостояние Катьки и Распутина: "Распутин не любит Катю из-за того, что она воплощает старые обычаи, которые спасали Кислев на протяжении веков". Я бы понял если бы это базировалось чисто на политических основах, как Катя не хочет, чтобы Религия имела большую руку в политических вопросах и из-за этого притесняет Распутина и Ортодокс, в то время как Распутин хочет, чтобы Религия получила максимально силы, сколько можно и просто недоволен, что за политику страны отвечает женщина колдунья и все ей повинуются.
2 объединение пантеона он как раз про некое объяснение одних богов через других. У римлян к примеру боги чужих религии отождествлялись с ихними богами. Вотан это Марс и тд. Если у них настолько разные верования, что сам пантеон богов отличается, то вообще хуй знает как они это унифицировать собираются, если только не созданием синкретических богов либо же просто напихают, что у каждого народа свои боги, но прижитом конфессия у них одна, и вот их свод для ознакомления.
А оценка их конфликта это уже лична оценка. Мне лично нравится первый вариант, ибо под это можно повести терзания и сомнения Распутина, дескать не являюсь ли я точно таким же хаоситом, желающим разрушить старое и построить какое-то невьебенно новое?
Так что если страной успешно управляет ледяная ведьма, которая еще не превратилась в ледяную статую, да еще и обладает способностями, превосходящими её предшественников, а самая магия исходит из её окружения... то магия Кислева с точки зрения культа старых богов вообще максимально к ним приближена.
т.е. ГВ опять высасывают конфликт из ничего и будут описывать его когда-нибудь потом в будущем.
Ну эльфийские как минимум пидоры ещё те. По факту вся хуйня с Малекитом, гномами и эльфами это всё их охуенный план. Там с первых абзацев одноименной книги Малекит, становится понятно, что эльфийские боги чё-то не особо относятся к эльфам.
Это не их план. Они вообще никак не относятся к истории с гномами, эльфами и Малекитом (не считая довольно фиговой традиции с посвящением в Короли-Фениксы, которую вскоре эльфы пропатчили, что вроде как не понравилось Азуриану, который их как-то проклял, но судя по тому, что души Королей-Фениксов в AoS всё же несли в себе часть его благословения, он смирился с этим (ох уж эти ретконы); а Малекит решил по старинке пройти посвящение и оказалось, что без патчей это не так просто). Вообще трудно точно сказать что есть сказки про эльфийских богов, а что есть пересказ реальных событий, но на заре истории кроме создания эльфов и всяких междусобойных драм они не особо отличились и особо в дела смертных не лезли. Не считая различных избранных, становившихся аватарами богов (например, Орион в котором Курнос сидит или его жена (Ариэль) в которой жена (Иша) сидит) и Лилиат, которая себе на будущее бретонцев заготовила и потом в основном с ними работала. Всё остальное дело рук самих эльфов. Разве что под Конец Времён уже все эльфийские боги себе аватаров навыбирали, а Лилиат с Теклисом начали свои планы проворачивать.
Эльфийские боги относятся к эльфам примерно также как какой-нибудь бог-Теклис из AoS к альвам. Ну то есть название у исходной расы могло быть другое, а суть почти та же.
А Конец Времён на то и Конец Времён, что там все боги уже в любом случае стояли на краю гибели и все активизировались. Вот только эльфийские хотя бы избранным свои силы поотдавали, чтобы они эффективнее сражались, а Лилиат вообще за ручку Теклиса водила и активно спасала погибающий мир, без её участия ещё задолго до КВ хаоситы бы во время КВ моментально весь мир захватили бы. Некоторые людские боги тоже потом решили больше активности проявить. В любом случае боги не в ответе за долбоёбства смертных, учитывая что смертных очень много, всем что-то нужно и все они сами себе на уме, а за самими богами непрерывно охотится хаос.
В целом удалось найти следующие пункты, препятствующие эльфийским богам (да и в целом богам) просто так помогать смертным:
1. Хаос, который непрерывно угрожает богам, так как они на одной - нематериальной - плоскости бытия. Вроде как далеко не все боги (как эльфийские, так и человеческие) смогли дожить до КВ, оказавшись в лапах Хаоса раньше (но точных списков конечно же нигде нет).
2. Слабость. Даже эльфийские боги на самом деле не описываются как какие-то действительно свермогущественные личности, разве что на заре времён ещё до вторжения Хаоса. Их можно поставить на один уровень с Древними, только древние пользовались продвинутыми технологиями, а боги - продвинутой магией. Но как мы помним, Древних тот же Хаос и уничтожил.
3. Боги заняты ещё и разборками между собой. Тот же Азуриан постоянно должен следить, чтобы буквально две фракции богов не перебили друг друга из-за разной природы и характера и ему регулярно нужно поддерживать порядок. Думаю и к людским богам это относится, учитывая что их в пантеоне тоже достаточно много богов и не все друг с другом ладят.
4. Отдельный пункт для эльфийских богов - Азуриан установил запрет на именно прямое вмешательство в дела смертных. Возможно чтобы боги не становились правителями-тиранами, возможно чтобы случайно не устраивали проблемы больших масштабов (особенно на ранних этапах, когда сил у богов было достаточно). Я так и не смог найти точную информацию в связи с чем Азуриан установил этот запрет, но он один раз упоминается в описаниях к Ише, которая иногда нарушает его через Лилиат.
И лично я ещё думаю, что богам препятствует то, что они именно нематериальные сущности и не так эффективны в реальности, не способные условно говоря по мановению руки телепортировать гору или затопить континент, хотя и будут сильнее даже самых могущественных магов. Ведь даже боги Хаоса, лишённые многих из вышеуказанный проблем, практически никогда не вмешиваются лично всё также ограничиваясь различными благословлениями, проклятиями и действиями своих избранных.
Из всего этого можно найти только два исключения: Сигмар, который получив божественность был очень активным за счёт поклонения большого количества людей, причём в весьма фанатичной форме, но в итоге из-за своей активности получил по шапке от Тзинча и был им заперт в ветре Небес. И Лилиат, которая была богиней пророчеств и знала о путях будущего даже больше, чем её муж Азуриан, а потому ловко маневрировала между кознями Хаоса, строя свои козни. Кроме этого она создала целый культу размером со страну из фанатиков-людей, что в сумме от веры ещё и некоторых эльфов давало ей наибольшее количество сил, чем у кого-либо, но даже она редко самолично что-то делала чаще пользуясь всё теми же благословлениями и посылая всякие послания через сны, просто делала это гораздо щедрее прочих богов, так как могла себе это позволить.
Впрочем трудности нематериальных богов в материальном мире разрешились в AoS, где все миры, на которых живут смертные, буквально являются отвердевшими ветрами магии. Потому боги там ходят среди смертных, управляют и направляют их лично, лично же предпринимают действия и участвуют в битвах.
"Заметим, что культы Богов, Урсуна например, продолжают практиковаться, но под строгим надзором."
Т.е. Правоверие - это не пантеон старых богов Кислева? И если это унифицированная вера в тех же четверых или пятерых богов, то почему пристально следят за культами отдельных богов? Жрецы Урсуна, из видимо уже неканоничного лора, так-то не занимались ни жертвоприношениями из людей, ни проповедовали какой-то дикой и чудаковатой херни. В чем вообще суть этого православия, и какого хера это ортодоксия, если они наоборот убирают из старой веры более дикарские элементы? ГВ вообще разучились делать аллюзии на реальную историю?
"Накидаем узнаваемых образов, очевидных отсылок к реальным людям, клюкву нажористую, чтоб обои отклеивались... А какие там исторические процессы стоят за этими образами и личностями - дело десятое, главное продать красивого солдатика подороже."
Но имхо, вот с Кислевом это натянуто и криво. До выхода полноценного возрождения FB придется забить на всё, ибо хрен его знает. С ГВ станется переиграть самих себя.
P.S. А ещё в старом лоре едва ли было достаточно информации о Кислеве и тем более их вере, а в обновлённом ещё мало что сказали.
Но царей\цариц было много и Кислев как государство уже давно стоит: https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Tzar
Среди них есть и Алексей Романофф, который будет царём Кислева в Warhammer: The Old World и даже Александр Невский, лул (да, я знаю про исторический прототип, но всё равно забавно).